DIA DEL JOVEN COMBATIENTE

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comandante
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DIA DEL JOVEN COMBATIENTE

Mensaje por comandante » 29 Mar 2007, 11:26

Cuando ya han pasado 22 años del asesinato del Eduardo y de Rafael, nosotros la juventud popular organizada y consciente, nuevamente le rendimos un homenaje a los combatientes de ayer, pero también a quienes hoy con la dura persecución política y policial hacen de la militancia revolucionaria su vida, no solo recordamos a los hermanos Vergara por su consecuencia, su trabajo, sino que también por el proyecto vivo que encarnaron, de amor a su pueblo, el mismo amor que nos convoca hoy a ser brigadistas, a luchar al igual que ellos por poner fin a la explotación del hombre por el hombre y a terminar de una vez por todas con la miseria y la explotación de nuestros hermanos de clase. Saludamos con todo nuestro cariño, admiración y un profundo respeto a la Familia Vergara Toledo, en ellos vemos a nuestras familias, su entrega nos llena de orgullo, al igual que los sacrificios de nuestras madres y padres, también saludamos a las organizaciones revolucionarias hermanas con quienes mantenemos un dialogo permanente y honesto, y también al pueblo latinoamericano en lucha que enfrenta al imperialismo y la oligarquía. Hoy los poderosos ven como la furia popular enfrenta sus políticas y planes, creen que acusándonos de terroristas, vándalos, paramilitares romperán él vinculo indisoluble que tenemos con nuestro pueblo, queremos dejar claro que no permitiremos que la delincuencia se tome nuestros territorios, declaramos que no perdonaremos a los delatores de nuestros luchadores, y a los dueños del poder y la riqueza les decimos que somos pueblo pobre organizado, vecinas y vecinos que hastiados de tanta miseria, explotación y humillación hemos decidido organizarnos y luchar contra tanta injusticia. Porque mientras algunos en el gobierno ganan mas de 100 millones de pesos nosotros debemos sobrevivir con 100 lucas, mientras ellos se trasladan en sus vehículos cómodos y seguros, nosotros nos colgamos de las micros y nos transformamos en sardinas en el metro de Santiago, mientras ellos trabajan en sus cómodos sillones institucionales, nosotros ponemos los muertos en la construcción!!! Nuestra invitación es a romper la desconfianza y la fragmentación a unir definitivamente nuestras luchas, nuestros sueños y esperanzas, seguros estamos que articulados daremos el paso que permita destruir el actual sistema de dominación que mantiene a nuestro pueblo en la miseria. Somos jóvenes combatientes porque recogemos el proyecto político libertario de los Vergara Toledo, porque enarbolamos las banderas rojo y negra de Mauricio Maigret y Aracely Romo, porque seguimos la senda internacionalista revolucionaria del Che, Ramiro, Marco y Miguel.

Contra el Abuso de los Ricos y Poderosos Organización Construcción, Lucha y Subversión!!! Construyendo Montañas de Pueblo Pobre Organizado


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Raptor
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Mensaje por Raptor » 29 Mar 2007, 15:11

que bonito lo que escribio .......

Si te falta plata...... pide un aumento........o trabaja los fines de semana ....etc.......

No veo que tiene que ver las citronetas con las organizaciones revolucionarias ........o andar como sardina en el metro........

la verdad a este personaje le falta tribuna y aqui lamentablemente encontro un lugar donde puede escribir estos mensajes de tremenda profundidad........que bonito.....

WeboFrito
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Mensaje por WeboFrito » 29 Mar 2007, 15:12

No comprendo muy bien la "dura persecución política y policial" de hoy. La dura represión policial ante la pacífica y constructiva "opinión" expresada mediante molotovs y desmanes? Ante lo cual los encargados de mantener el ordén público deberían tomar palco? ¬¬

¿Cual es el aporte de esta "lucha" ante la solución de los problemas?

Independiente de los fundamentos para el descontento que tengan, la supuesta mera destrucción de lo existente no implica de ninguna manera la disolución de la problemática, sino el surgimiento de nuevas.

Si se ha de querer disminuir la desigualdad, la destruccion violenta de lo existente no plantea en sí ninguna solución, y plantearlo así, obtendrá respuestas en los mismos términos, Así, la "dura y violenta" respuesta, se debe a que la pregunta fue planteada de la misma manera.

Hoy en día, al menos donde tienes la libertad para plantear tus pensamientos de manera libre (pacificamente, y no atentando contra el patrimonio público) y ser parte de la vida pública institucional, creo que menos que nunca se justifica la lucha en estos términos (y nunca la ha estado), sin que esto vaya en desmedro de que haya quienes puedan valorar la entrega completa de alguien por un ideal, cosa plausible y respetable.

PD: Igual tengo el presentimiento que estoy por volver a salir en un post cerrado... xD
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comandante
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Mensaje por comandante » 29 Mar 2007, 15:57

El tema es el siguiente........ la violencia hoy por hoy en las calles no fue generada por quienes hoy portan molotov y piedras....... sino por un estado represivo y persecutorio...... que impone politicas de desigualdad y que constantemente aumentan la brecha entre la clase rica y la clase obrera..... entonces lo que hay en las calles es una respuesta...... no una provocacion........ El hijo de poblador esta cansado de ver como su padre es un mero instrumento para el enriquesimiento de su patron quien sin consideracion utiliza un sin numero de surterfugios para no entregar ni la mas minima participacion de las utilidades generadas por las manos de esclavos de 8 9 y hasta 12 horas...... Piensa que hoy somos la burla de los que ostentan el poder........

1.- EDUCACION DEPLORABLE....
2.- SALUD PRIVADA..... Y CARA que hablar del dentista.....
3.- SISTEMA DE TRANSPORTE (conocido por todos)
4.- SUELDOS MISERABLES. (120.000 el minimo)
5.- CALLES CONCESIONADAS
6.- DROGADICCION IMPUNE
7.- CERO SOLUCION A LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS
8.- UNA JUSTICIA SOLO PARA RICOS Y NARCOTRAFICANTES.....

El pueblo esta harto de esto........ y la historia destruye tu teoria..... ya que todas las revoluciones en todo el mundo han tenido una raiz de violencia..... Francesa, Industrial Bolchevike, cubana........ incluso los tan lamentables golpes de estado en america latina....... la inercia se destruye con la fuerza y las ideas........ o piensas que los pinguinos ubiesen sido escuchados si no se ubisen tomado Santiazko...... quien no ha estado en una poblacion donde los pisos son de tierra.... y los abuelos comen las sobras que queda de la feria....... no sabe lo que es injusticia social....... y hoy la unica forma de terminar con eso es responde a un estado violento y opresor con violencia y resistencia........

En el mundo no nada mas violento que el HAMBRE........ y en chile hay muchos chilenos que lo tienen......

Los anarquistas están en contra de la violencia (...) La idea central de la anarquía es la eliminación de la violencia en la vida social (…) Por eso somos enemigos del capitalismo que obliga, apoyándose en la protección policíaca, a los trabajadores a dejarse explotar por los poseedores de los medios de producción. (…) Por eso también somos enemigos del Estado, que es la organización (...) violenta de la sociedad. La violencia es justificable sólo cuando es necesaria para defenderse a si mismo y a los demás contra la violencia. (…) El esclavo está siempre en estado de legítima defensa y, por lo tanto, su violencia contra el amo, contra el opresor, es siempre moralmente justificada.

Saludos,

Comandante
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WeboFrito
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Mensaje por WeboFrito » 29 Mar 2007, 16:24

Si, entiendo tu posición, pero el problema es que en la práctica, sin un Estado que administre los recursos, no se puede llegar a aquella igualdad, y el Estado como ente organizador, tiene que tener leyes y formas de hacerlas cumplir...

El tema de la educación, estoy de acuerdo, puesto que el Estado ha perdido su rol de asegurador del bienestar común, no al permitir la privatización de esta, que en mi opinión, es muy positiva pues libera al estado de gastos para centrarse en la gente que lo necesita, sino en el no tener métodos eficaces para asegurar que un mínimo se cumpla para todos.

La Salud privada no es en si un problema, puesto que si no existiera y el estado se hiciese cargo de todo, sería insostenible.

y bueno, el tema es igual con diversos temas, como las calles concesionadas, el estado no puede hacerse cargo de todo (a menos que que se lleve el 45% de tus ingresos en impuestos, lo que a su vez provocaría una crisis para las pequeñas empresas, huida de los inversionistas extranjeros, y el pais se queda sin recursos para funcionar, y sin recursos para funcionar, no hay estado que pueda garantizar bienestar) Chile, a nuestro pesar no se puede dar estos lujos como otros paises que aún haciendose cargo de todo, sus economías son prósperas.

Por otra parte, tendría que ser yo un economista experto para poder comprender a cabalidad las políticas públicas en materias económicas, pero la única forma de asegurar plena conformidad a las personas en las materias que mencionas, sería volver al Estado enorme que lleva a sus espaldas toda la economía y bienestar público, y esto no calza en el mundo actual donde el avance economico del pais dependerá en que sus cuentas sean ordenadas y sea atractivo que en él se geste el desarrollo economico

Nos guste o no, Chile no puede por sus propios medios e industria local bastarse a si mismo, y tenemos que hacer que las condiciones sean óptimas para que ingrese y se genere dinero, y estas medidas a veces van en desmedro de las garantías personales de la gente (Como los problemas laborales que planteas). (Transformándose el Estado pequeño que se limita a ser un espectador y regulador legal)

Pero es un círculo vicioso, sin estas políticas "capitalistas" no hay generación de la riqueza para ser repartida. Con las políticas que la reparten mas equitativamente, no hay generación de la riqueza.

Por darte un ejemplo, ya internacionalmente, a pesar de los abusos laborales que a veces se cometen, nuestras leyes laborales son consideradas muy exigentes y que no incentivan la actividad empresarial y extranjera. Por desgracia estamos condenados a depender de que ese incentivo sea tal, manera que nuestro crecimiento sea sostenido, y se puedan financiar las mismas políticas de bien social que exiges...

Por eso, aunque tus puntos sean accesiquibles, son poco aplicables en la realidad práctica. Y la solucion sostenible a tus planteamientos será la conciliación, el equilibrio del avance económico capitalista, único generador de riqueza (pero pésimo distribuyendola), sumado a un Estado que regule una equidad. El problema es que esta conciliación, no es nueva y es paulatina y lenta, y todo intento revolucionario de cambio ha sido pasajera, o no ha asegurado bienestar para todos, sino igualdad (pero sin bienestar necesariamente)

Fuera del planteamiento ideológico, seria interesante saber en la práctica como la anarquía que planteas, podría, fuera de las libertades y no regulación, garantizar bienestar, sin haber un rol organizador que se encargue de ello...
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Mensaje por comandante » 29 Mar 2007, 18:23

Si Thomas Edison en 1881 no ubiese soñado alguna vez con la luz electrica y se ubiese quedado toda su vida lamentandose por la luz de su vela..... no habrian ampolletas que quebrar cada 29 de marzo......

Si todos fueramos ovejas del mismo revaño y siguieramos al pastor muchos cambios sociales jamas se habrian concretado....... asi como se necesitan ovejas obedientes ....... las descarriadas tambien son necesarias....... si no podemos cambiar el mundo ....... moriremos tranquilos que al menos lo intentamos........ la vida es un sueño y un afan..... de que todos alguna vez como dice la constitucion en su primer articulo seamos iguales...... incluso despues de nacidos......

Saludos,.....
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Mensaje por WeboFrito » 29 Mar 2007, 20:02

Bueno... Ambas formas son plausibles. Mientras las guie el bien común, siempre se podra extraer de ellas algo válido, por muy disímiles que sus métodos sean....

Bueh... en fin. interesante, y primer post de esta naturaleza que dura, jaja.
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Mensaje por comandante » 29 Mar 2007, 20:10

Esto demuestra que la discusion con altura de miras se puede producir........ aunque las diferencias de pensamiento sean abismantes...

Chupense esa niñas......

Comandante
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Mensaje por WeboFrito » 29 Mar 2007, 20:26

Histórico... jaja

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